(出典 「やってはいけない節約」と「絶対やるべき節約」6つの事例 | LIMO | くらしとお金の経済メディア)


節約は時に大変ですが、自分のペースで続けていけるのが良いところですね。お金を使わない楽しみを見つけたり、自炊のレパートリーが増えたりと、毎日が充実しそうです。

500 彼氏いない歴774年 :2025/03/22(土) 10:30:05.92 ID:D8szZ+qY
ミロは業務スーパーが安い
甘さ控えめベトナム製の
前はオーケーにもあったけど最近行ったらなかった




501 彼氏いない歴774年 :2025/03/22(土) 12:45:27.53 ID:RPVuu11z
業務スーパーがセールしてると昨日のテレビで見て行ってきたけどチョコレートがものすごい値上げしてた
粒マスタードはよく買うし好きなのがある
他では見ない幅の狭いラップがあってたくさん買った

505 彼氏いない歴774年 :2025/03/22(土) 22:57:49.60 ID:0aE5q0Kk
>>501
節約になってないじゃん
バカなの?
浪費癖スレに行きなよ
頭悪すぎだろ

506 彼氏いない歴774年 :2025/03/23(日) 03:25:17.25 ID:SFVEGNNZ
なんでそんな強く言うの……怖っ

509 彼氏いない歴774年 :2025/03/23(日) 09:12:42.57 ID:QAMW3WEz
でもせめて喪女板では最低限の礼儀と品性を持っていたい
芸スポ民なんてみんな悪意と攻撃性と劣等感の塊で醜いもんだよ
もてなくてもコミュ障でも私達喪女までああはならなくていいと思うんだ

512 彼氏いない歴774年 :2025/03/23(日) 16:46:27.38 ID:tjiAYnBu
>>509
5ちゃんだからって殺伐としなきゃいけない訳じゃないもんね
まあ505はただの荒らしだからスルーでいいよ

節約の話
さっき近所のフラワーセンターみたいなとこ行ったらパセリの苗が売ってた
ああいうのはやっぱ庭に植える用なのかな?
プランターじゃなく鉢でワサワサに育つなら買ってみたいんだけどでもよく考えたらパセリ使う料理なんてしないな…

513 彼氏いない歴774年 :2025/03/23(日) 17:53:57.96 ID:jIlgRcE8
>>512
鉢でも育てられるよ
モコモコになってかわいい

519 彼氏いない歴774年 :2025/03/23(日) 22:16:32.46 ID:QqA86WKb
>>512だけどありがとう、鉢でも行けるなら買っとけば良かったな
今度見かけたらチャレンジしたい
今年はベランダでミニトマト栽培やってみるんだ

520 彼氏いない歴774年 :2025/03/23(日) 23:13:59.00 ID:jIlgRcE8
>>519
ミニトマトの苗あげたいわ
先月種まきした!

522 彼氏いない歴774年 :2025/03/23(日) 23:29:48.51 ID:QqA86WKb
>>520
いいねーめっちゃ欲しいわご近所だったらよかったのに!
種まき結構早い時期にやるんだね

パセリはちゃんと栄養があるって知ってからは付け合わせのもちゃんと食べるようになった
パセリレシピググったらバターライスとかパスタとか結構あって美味しそう

524 彼氏いない歴774年 :2025/03/24(月) 06:23:06.24 ID:arKRE2Vy
>>522
飲食店のパセリとかツマは使い回ししてる可能性あるから食べないわ
実際使い回ししてるの見てしまった事がある

523 彼氏いない歴774年 :2025/03/24(月) 02:09:38.78 ID:pSPGSUye
パセリ植えたらキアゲハの餌場になってしまって全然収穫出来なかった

525 彼氏いない歴774年 :2025/03/24(月) 09:21:51.18 ID:imABQkkM
>>523
室内で栽培できないのかな?

530 彼氏いない歴774年 :2025/03/25(火) 16:44:42.77 ID:YQObplsy
トップバリュの安いおにぎりですらツナマヨ190円とかで怖いよ
パラレルワールドみたい

533 彼氏いない歴774年 :2025/03/25(火) 17:38:42.16 ID:Xqn3TdPo
>>530
パラレルワールドの意味分かってなくて吹いた
どこで覚えたんだい

538 彼氏いない歴774年 :2025/03/25(火) 22:49:42.74 ID:oYevuqhC
貯金いくらぐらいある?65までにいくら貯めれば逃げ切れるかだね

547 彼氏いない歴774年 :2025/03/26(水) 11:28:52.96 ID:SqsRFm2t
>>538
貯金いくらある?

548 彼氏いない歴774年 :2025/03/26(水) 11:30:28.38 ID:GlmgQHwJ
インスタントコーヒーと間違えてドリップタイプのコーヒー買ってしまった
フィルターも買わないと…
無駄な出費だしインスタントより1杯あたりの価格上がるのが悔しすぎる

550 彼氏いない歴774年 :2025/03/26(水) 11:32:42.19 ID:i5yoPnwp
>>548
茶漉しや使い捨てのティーパックでも淹れられるよ

553 彼氏いない歴774年 :2025/03/26(水) 11:49:54.37 ID:tw4wi1/l
>>548
その分汚れたパンティを履き続けるとかで対策しな

552 彼氏いない歴774年 :2025/03/26(水) 11:46:45.95 ID:i5yoPnwp
節約がエスカレートして飲み終えた牛乳パックにコーヒー粉ティーバッグinしてアイスコーヒー作ってるわ
潔癖症の人は許せないラインかもしれん

557 彼氏いない歴774年 :2025/03/26(水) 12:58:56.36 ID:GlmgQHwJ
昔買って使わず放置されてる茶こしがあるわ!使ってみる
粉をキッチンペーパーに包んで水の中にぶち込んだらアイスコーヒー出来たりするのかな

560 彼氏いない歴774年 :2025/03/26(水) 13:20:49.27 ID:30tsN0mq
>>557
不織布の出汁パックでできるよ

566 彼氏いない歴774年 :2025/03/26(水) 15:37:58.85 ID:pKKYar5E
米高いけどなんだかんだふりかけご飯食べときゃお金かからん気がしてる
スパゲティ安いけど具いるしな

567 彼氏いない歴774年 :2025/03/26(水) 15:54:55.48 ID:EcwUMuQw
スパゲティなんて具要らんでしょ
ペペロンチーノなんてニンニクと唐辛子だし調味料だけみたいなもん

568 彼氏いない歴774年 :2025/03/26(水) 16:06:15.15 ID:aQGm4/xX
スパゲティにふりかけも有りよ

573 彼氏いない歴774年 :2025/03/26(水) 17:00:37.52 ID:wXD4rIYr
>>568
リトルグルメだ!
昔試したけどおいしくなかったな

574 彼氏いない歴774年 :2025/03/26(水) 17:25:23.48 ID:21xTIkz5
>>568
たらこふりかけ美味しい

577 彼氏いない歴774年 :2025/03/26(水) 23:57:21.08 ID:VXVb4REB
明太子ふりかけうどんにかけたけど微妙だった
マヨネーズでもあればよかったかな

584 彼氏いない歴774年 :2025/03/27(木) 06:35:32.32 ID:E7z3g++I
>>577
バターと言いたいとこだけどマーガリン

586 彼氏いない歴774年 :2025/03/27(木) 11:38:26.89 ID:E7z3g++I
節約もだけど手の込んだ自炊面倒臭いから
朝 サンドイッチ(ハムとかチーズ挟むだけ)
昼 パスタとかうどん(レンチン)
夜 ご飯(一汁一菜)
みたいな食の制服化?してる
さすがに野菜が足りないからバナナ食べたり冷凍野菜チンして食べたり

590 彼氏いない歴774年 :2025/03/27(木) 15:30:30.84 ID:CEL4BbbJ
>>586
体調崩さないの?
自炊だるくて炊き込みご飯ばかり作ってたら風邪ひきやすくなった

591 彼氏いない歴774年 :2025/03/27(木) 16:17:20.50 ID:E7z3g++I
>>590
体調良いってわけでもないけど悪くもない
基本粗食で腹7分位にしてるからかも

601 彼氏いない歴774年 :2025/03/27(木) 23:02:12.62 ID:CEL4BbbJ
>>591
体質もあるのかな?

元が少食だったからか同じものをルーティンしてたら栄養失調と貧血になって地味に医療費がかかるようになってしまった

617 彼氏いない歴774年 :2025/03/28(金) 14:44:24.63 ID:n3ki2ndE
>>601
少食の人は栄養足りなくなりそう
自分は結構食べてたけど食べ過ぎる事多くて体調微妙だったから、粗食にしたら体調崩す事が少なくなったよ
野菜はさすがにもうちょい摂らないとだけど

587 彼氏いない歴774年 :2025/03/27(木) 11:38:42.07 ID:Yymm8xYW
生活費圧迫されてないなら疲れる程の節約はしない方がいいんでは
たまに節約サボったっていいしさ

594 彼氏いない歴774年 :2025/03/27(木) 21:30:42.47 ID:So1Qr0oQ
>>587
同意
自分へのご褒美でたまに贅沢したいときは安い代替品にしたりして節約サボってる
本当はミスドのチョコレートドーナツが食べたいけどスーパー内にあるパン屋で似たような商品が20円ほど安く売ってたからそれにした
それでもいつも買ってる割引の菓子パンより50円以上は高いんだけど

597 彼氏いない歴774年 :2025/03/27(木) 22:26:21.51 ID:1BWvfRVK
インスタで今米が激安だから今のうちに!!もうなくなりそう!
てあったけどブレンド米10kg7180円でうん…てなった
今の高騰からしたらそりゃ安いかもだけどさ~

609 彼氏いない歴774年 :2025/03/28(金) 03:25:17.91 ID:B0x83vx9
>>597
業務で台湾米とカルフォルニアローズ3,280円(税抜)
びもーな差だね、でも10キロは。、、

612 彼氏いない歴774年 :2025/03/28(金) 06:36:51.34 ID:ac1t/TFw
>>609
外国産米は完全に便乗値上げだよね
カリフォルニアローズなんて10キロ2000円だったわけだし
美味しくないから家族に怒られたわ…

619 彼氏いない歴774年 :2025/03/28(金) 15:05:15.36 ID:OC06SZhR
>>612
本当に!
国産米が無くなったら1度買ってみてもいいかなって思ってたけど
なんでそれまで3000円超えちゃってるんだ

598 彼氏いない歴774年 :2025/03/27(木) 22:27:45.92 ID:Se2WiFXq
パン屋のパンを爆買いしたい
値段見ずあれもこれも~って買ってみたい、いくらになるんだろ

610 彼氏いない歴774年 :2025/03/28(金) 06:32:48.94 ID:lTplm5Yb
>>598
閉店間際にパン屋のおつとめ品福袋を買ってるわ
もちろん中身をちゃんと見て選んでる

朝一で行ったことないけど、朝も売れ残り福袋並んでるらしいわ、近所のパン屋は

603 彼氏いない歴774年 :2025/03/27(木) 23:22:56.50 ID:R3eBHnzW
じき備蓄米が流通しはじめるのにいま米が激安だというのはどう考えてもおかしいし
高価であったとしても少なくとも夏までのあいだは卸からいくらでも仕入れられるのに、もうなくなりそう!もおかしい

606 彼氏いない歴774年 :2025/03/28(金) 00:02:18.79 ID:wLqtSQ8M
>>603
ちゃんとした米屋って書いてんの読めない?いかにもな米なら書き込まないよ
なくなりそうがおかしいと言われてもセール用の米が売れてもう在庫少なくなってただけでしょ
なんでもない書き込みにこんなネチ絡みされるとは思わなかったわ

614 彼氏いない歴774年 :2025/03/28(金) 09:16:00.21 ID:IKX7Mrxq
>>606
そうだね古米だね

605 彼氏いない歴774年 :2025/03/27(木) 23:59:15.95 ID:yWq1kWL/
米の流通費用が意外と掛かるから大して安くならないのでは?
ってどこかのコメンテーターが言っていた

611 彼氏いない歴774年 :2025/03/28(金) 06:34:54.47 ID:lTplm5Yb
>>605
入札で買うんだから安い訳ないんだけど、生協の店に出すために落札したらしいね
ニュースで5キロ3000円台後半の価格だろうと言ってた

615 彼氏いない歴774年 :2025/03/28(金) 12:36:29.62 ID:Fda6LJtU
いつも行ってるスーパーが6枚入り食パンをいつも100円で売ってるので助かってる
毎日食べてる物だから今後これが150円とかに値上げしたらきついな

618 彼氏いない歴774年 :2025/03/28(金) 14:48:42.17 ID:n3ki2ndE
>>615
近所のスーパーは一番安いのが128円だったけど
128円→138円→148円と徐々に値上がり
でも米粉が入ってるせいかモチモチしてて美味しい
あとセブンで108円の食パン売ってるけどボソボソで美味しくない

616 彼氏いない歴774年 :2025/03/28(金) 14:32:10.88 ID:xTaf2yik
コンビニでトイレ借りたんでガム買ったら194円で目玉飛び出した
今こんなに高いの?!

620 彼氏いない歴774年 :2025/03/28(金) 15:05:22.67 ID:xMFK9b5F
>>616
何買ったの?
マルカワのガムとか無かった?

622 彼氏いない歴774年 :2025/03/28(金) 15:30:33.51 ID:xTaf2yik
>>620
クロレッツの黒いやつだよ
急いでたし数年前の100円くらいの感覚でいたからよく見ないで買っちゃった
安いやつ見れば良かった…

626 彼氏いない歴774年 :2025/03/28(金) 17:09:36.47 ID:xMFK9b5F
>>622
よりによって高いヤツ買っちゃったね
せめてミンティアとかロッテのガムだったら良かったのにね

624 彼氏いない歴774年 :2025/03/28(金) 16:23:25.91 ID:72Gk/d8l
うまい棒12円とかカルパス11円

634 彼氏いない歴774年 :2025/03/28(金) 20:47:48.17 ID:n3ki2ndE
>>624
うまい棒は今15円

633 彼氏いない歴774年 :2025/03/28(金) 20:03:54.53 ID:eUXV+D+S
すべてクチャラーが悪い

639 彼氏いない歴774年 :2025/03/29(土) 08:11:40.76 ID:VHBAdXBx
>>633
ほんとそれ
クチャラーいて見てみると100%イヤホンして動画見ながら食べてる
女性もけっこういるけど知ったらすごい恥ずかしいんしゃないかな

638 彼氏いない歴774年 :2025/03/29(土) 07:47:25.02 ID:ALssT3lS
健康に関することは惜しまないのがいちばんの節約だと思ってるけど
中でも歯は絶対に自然治癒はしないからね
治療するにしても初期の方が安く済むし定期検診大事

642 彼氏いない歴774年 :2025/03/29(土) 15:22:14.40 ID:vMRFbccH
>>638
話題の94歳インストラクターの女性、歯も歯並びも凄い綺麗だった
だから若々しいんだろうな

644 彼氏いない歴774年 :2025/03/29(土) 19:50:44.66 ID:dcPFNihL
国産うなぎ1980円半額ゲット

645 彼氏いない歴774年 :2025/03/29(土) 20:50:50.41 ID:/fC1JAMt
>>644
セレブや…(´;ω;`)ブワッ

652 彼氏いない歴774年 :2025/03/30(日) 22:32:48.14 ID:cglP3oZ3
大きい洗剤の詰め替えパックとか何種類かサイズがあったりするけど
いちいちグラムあたりの値段計算して安い方買ってる時に
私ってケチなのかなって思う

656 彼氏いない歴774年 :2025/03/30(日) 23:13:33.87 ID:0T0mAg8N
>>652
ナカーマ
OKストアとかは表記してくれてるから楽ちん
置き場所取るけど洗剤も柔軟剤も、大体は大容量パックの更に複数個パックみたいなキャンペーン品が一番安いですな

660 彼氏いない歴774年 :2025/03/31(月) 01:29:02.01 ID:RJStong+
トライアルで売ってたよ
後はどこだろね、イオンとかドンキ?

661 彼氏いない歴774年 :2025/03/31(月) 01:30:17.04 ID:x24nkxsF
>>660
トライアル近くにないや
ちなみにいくらでした?
ドンキイオンはあります

662 彼氏いない歴774年 :2025/03/31(月) 01:37:06.01 ID:RJStong+
5kgで2300円くらいだったよ

663 彼氏いない歴774年 :2025/03/31(月) 01:38:59.73 ID:x24nkxsF
>>662
安いですね、明日イオンドンキいってみます!
ありがとう

664 彼氏いない歴774年 :2025/03/31(月) 01:54:58.06 ID:pmAB0J34
DHCのサプリメント複数飲んでるけどどれも100円ぐらい値上げしてて辛い

668 彼氏いない歴774年 :2025/03/31(月) 09:14:21.59 ID:1Bxb7vS2
>>664
それでも安いよねDHC
安すぎて怪しいなとネーチャーメイドとかディアナチュラ買ってたけど匂いが独特だしどっちにしろ効果もあるかないかわからないし最近はDHCばかりだわ

665 彼氏いない歴774年 :2025/03/31(月) 05:12:00.37 ID:fREX0dwu
油揚げとワカメの味噌汁と
混ぜ込みワカメおにぎりで
大満足
そうして節約して
月に2回くらい外食で大満足

666 彼氏いない歴774年 :2025/03/31(月) 06:48:48.67 ID:NKuoVuGt
>>665
自分はワカメ体質的に合わないのか二口以上食べるとお腹下す
市販のお味噌汁に入ってる位の量なら大丈夫だけど
普段は節約してたまの外食はいいね
普段粗食だと外食がめっちゃ美味しく感じるし

678 彼氏いない歴774年 :2025/04/01(火) 09:06:19.13 ID:SuEdHX/6
トイレットペーパーは実は今日から値上げではなく数日前に値上げ完了している
理由は駆け込み需要を狙っているから
地域一番店だったサ◯ドラッグも2週間前に12ロール288円が308円になってたから失敗したなと思った

でもトイレットペーパーなんて年に2回しか買わないのだから、20円くらい値上がりしたってどうってことはないのだわ
おやつを1、2回買うの我慢すればいい話

691 彼氏いない歴774年 :2025/04/01(火) 14:28:14.25 ID:Us23OrZj
>>678
トイペ一番安いやつで西友PB12ロールで309円だったけどイオンPBは458円だった
普段はちょっと安いからってわざわざはしごはしないけど、トイペははしごした
ついでにインスタントコーヒーも買った

692 彼氏いない歴774年 :2025/04/01(火) 15:52:20.04 ID:couMV3kx
昨日の夜、今日期限のヤマザキの菓子パン値引きされて75円をふたつ買ったけどこんな別に買わなくていいものふたつも買っちゃうあたり安物買いの銭失いなんよなー
パン祭りのシール欲しかったのもある

699 彼氏いない歴774年 :2025/04/01(火) 21:56:22.52 ID:WfzxAz5x
>>692
ブームの時高くて買えなかったヤクルト1000が2割引きになってたから物珍しさから二本も買ってしまったわ
それでも一本130円近くしたし大事に飲もう

ずっと気になってたはちみつレモンのヨーグルトが半額で80円になってたから買った
節約してると本当に必要なものは必ず手に入るんだなと感じる
下手に金持ってると気付けない

694 彼氏いない歴774年 :2025/04/01(火) 16:48:02.81 ID:PpkyL0Sf
お皿をもらうためと考えるのはやめた方がいいね
お皿が欲しいならオフハウスとかセカストとかブコフとか行けば安く買えるもん

696 彼氏いない歴774年 :2025/04/01(火) 18:56:55.61 ID:LyB4wGMW
>>694
無理して店名を略さなくていいよ、オバサン

701 彼氏いない歴774年 :2025/04/02(水) 00:13:19.85 ID:nOLwhTUa
おかねは
使わなかったら
へらない

ルルルルー

702 彼氏いない歴774年 :2025/04/02(水) 00:55:48.73 ID:DREdjryr
>>701
マジそれ
そして散在する人のお零れを貰おうと生きてきたのに
社会全体が貧乏になって、私が貰ってたお零れがどんどん減ってる

704 彼氏いない歴774年 :2025/04/02(水) 11:23:28.86 ID:yKkIJZ6f
一汁一菜っていいよね
土井善晴の
一汁一菜で具沢山味噌汁とか最高だわ

705 彼氏いない歴774年 :2025/04/02(水) 14:17:14.37 ID:xP8atOj4
>>704
美味しそうなんだけどベーコンとかお肉もお味噌汁に入れちゃってるから
それは別に焼いて食べたい
でも一汁一菜の考え方は参考になるね

717 彼氏いない歴774年 :2025/04/02(水) 22:26:43.64 ID:Fo3CJdhB
食費高過ぎてネタ抜きで家で泣くことあるわ
嗜好品から必需品まで何もかも高いけどお米がまともに回らなくなったのがトドメだな

722 彼氏いない歴774年 :2025/04/03(木) 03:29:05.07 ID:g8Wq4wJo
>>717
お米はなんとかなりそう!
イオンさん、税込4kg3002円の格安ブレンド米発売
カリフォルニア産8割・国産2割 [643485443]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1743580823/

食品1.5倍になったけど収入そんなに上がってないよね?
前に実況でこれ書いたら中小は仕方ない大企業は上がってるって言われたけど
大企業の人だって(例えば)月収50万が75万になんてなってないよね?

723 彼氏いない歴774年 :2025/04/03(木) 06:14:03.55 ID:xVgB43cx
>>722
これ日本米2割なのに4キロ3000円って高くない…?と思った
5キロの横に並べて誤認させようとしてない?w

724 彼氏いない歴774年 :2025/04/03(木) 06:18:59.46 ID:g8Wq4wJo
>>723
ホントだ!4kgじゃん
気づかなかった~

735 彼氏いない歴774年 :2025/04/03(木) 21:26:50.44 ID:lEfiRGRt
>>722
業務用で台湾米3,542円(税込)だからもうそっち買う

736 彼氏いない歴774年 :2025/04/03(木) 21:28:31.18 ID:lEfiRGRt
>>722
イオンってあれだし、錯覚させてくるとはやはりだね

728 彼氏いない歴774年 :2025/04/03(木) 13:11:06.94 ID:XnghaQqh
私は4月いっぱいはまだ鍋に頼る予定
キムチ鍋の時に食べる鍋用ラーメンも4回分ストックした
この時期辺りから消え始めるんだよねマルちゃんの鍋用ラーメン
最近は白菜が4分の1カットで298円だから高いけど

729 彼氏いない歴774年 :2025/04/03(木) 13:36:39.32 ID:liNzZU3l
>>728
自分は逆にインスタントの冷やし中華消える前に買いだめ
9月半ばなるとまだまだ暑いのにスーパーから消える

730 彼氏いない歴774年 :2025/04/03(木) 14:00:24.31 ID:k2Y0kIlN
生まれてきたくなかった
生活が苦しい

740 彼氏いない歴774年 :2025/04/04(金) 11:46:00.00 ID:7IvATVoj
>>730
めんへら板に移動して
ここにはもう来ないで

ここは愚痴吐き場じゃない
ここをカウンセラーがわりに利用しようとしないで
迷惑だから出て行って

733 彼氏いない歴774年 :2025/04/03(木) 17:24:59.78 ID:nj+jjvwD
国民年金の値上げが痛すぎる

734 彼氏いない歴774年 :2025/04/03(木) 18:14:15.36 ID:1kghnJLL
>>733
聞いてはいたけど、どれだけ上がるかきちんと見てきた
年間で1カ月分くらい増える感じ、確かに痛い

739 彼氏いない歴774年 :2025/04/03(木) 23:05:08.03 ID:qOZ7vV0t
>>734
自営はだし通知見たけど3月まで16980円→今月から17510円。月/2万円はすぐ超えそう

742 彼氏いない歴774年 :2025/04/04(金) 16:57:52.40 ID:AxQxO7+d
板ラーメンが各社3個パックにして、選べる楽しさ!お客様の声!とか言って値上げしてるのも酷いが
イオンドンキの4kg米はさらなる地獄だなと思う

>>740
とりあえず餅つけ
端から見たらあなたが迷惑なんだが

746 彼氏いない歴774年 :2025/04/04(金) 18:30:45.15 ID:fsOU9mqV
>>742
迷惑じゃない真っ当な指摘だよ、節約スレに居着かれたら困るわ

747 彼氏いない歴774年 :2025/04/04(金) 18:32:55.13 ID:mFtuBdpx
>>742
お前は迷惑だから一人で*よ

743 彼氏いない歴774年 :2025/04/04(金) 17:16:57.35 ID:zALsOx56
ティーパックのお茶は3回のむ
しかしパックの置き場所に困るんだよなあー蓋付きマグカップ買うしかないのか

744 彼氏いない歴774年 :2025/04/04(金) 17:18:56.55 ID:AxQxO7+d
自分は最初から多く水出し派かな(*´ω`*)パック2個で1Lとか
アイスティー用が理想だけどそうじゃなくてもまあまあ美味しく飲める